Пожертвовать в один клик!

пожертвовать

 

Северо-Восточная Азия

Мирная инициатива в Северо-Восточной Азии

Влияние ситуации на Корейском полуострове на развитие Дальнего Востока России и АТР

Корея16 февраля состоялся вебинар «Влияние ситуации на Корейском полуострове на развитие Дальнего Востока России и АТР». Материал обрабатывается.  

 

 

Выступающие:

ТимошенкоТимошенко Валерий Николаевич, доктор исторических наук, заведующий кафедрой отечественной и всеобщей истории Тихоокеанского государственного университета - ТОГУ (г. Хабаровск). Директор Центра изучения международных отношений в Азиатско-Тихоокеанском регионе (ЦИМО АТР).


Иванов Александр ЮрьевичИванов Александр Юрьевич, кандидат исторических наук, доцент кафедры Восточных языков Педагогического института Тихоокеанского Государственного Университета (г. Хабаровск).


Мария 2Беседу ведет Мария Евгеньевна Назарова, Президент Российского отделения Федерации за всеобщий мир.

 

Вначале вебинара Мария Назарова рассказала, что одним из проектов  Федерации за всеобщий мир является Мирная инициатива в Северо-Восточной Азии, которая нацелена на мирное воссоединение Корейского полуострова. Федерация за всеобщий мир организует программы, в которых участвуют ведущие эксперты из разных профессиональных областей. Представители государственного управления, академических кругов, гражданского общества, религиозных организаций, СМИ, бизнеса и искусства встречаются для изучения перспективы улучшения отношений не только между двумя Кореями, но и между другими странами региона, куда, конечно же, входит Россия и, в частности, Дальний Восток нашей страны. 

В течение многих лет основатели Федерации за всеобщий мир, доктор Мун Сон Мён и доктор Хан Хак Джа, оба родившиеся в Северной Корее, прилагали усилия для содействия примирению между Северной и Южной Кореей. Тридцать лет назад они по приглашению президента Ким Ир Сена посетили Северную Корею и встретились с ним, чтобы обсудить перспективы примирения. Тогда результатом этой встречи стал ряд проектов, реализованных в Северной Корее.
 
Чтобы поддержать процесс мирного воссоединения Кореи, Федерация за всеобщий мир на протяжении последних полутора десятков лет провела ряд форумов Мирной инициативы в Северо-Восточной Азии, а также несколько  ознакомительных поездок в Вашингтон (округ Колумбия, США); в Токио  (Япония); в Москву и Владивосток (Россия)  и Сеул (Южная Корея). 
 
В ближайшие годы Федерация за всеобщий мир будет осуществлять очень амбициозные программы и проекты по мирному воссоединению на Корейском полуострове, ведь Россия имеет общую границу с Северной Кореей.
Сегодня центр мирового экономического роста перемещается в Азиатско-Тихоокеанский Регион. Поэтому освоению и развитию регионов Сибири и Дальнего Востока в нашей стране уделяется большое внимание, и это является одним из приоритетов развития России. 
 
Конечно же, важную роль здесь играет наращивание сотрудничества Российской Федерации со странами АТР, включая Корейский полуостров. Каковы перспективы этого сотрудничества? Об этом мы поговорим сегодня. 
На этом Мария Назарова завершила свою  вступительную речь  и передала право слова основным выступающим. 
 
Валерий Николаевич Тимошенко
 
Азиатско-Тихоокеанский регион – самый динамично развивающийся регион мира. 
Об экономическом чуде АТР  заговорили  еще в 80-тые гг. прошлого века. На этот регион  приходится 60 % населения всей планеты. Половина мирового промышленного производства сосредоточена в этом регионе.  И треть всей торговли. 
Мы живем во время, когда европейское  доминирование в политике и в экономике подходит к завершению. Место Европы займет АТР. 
В нашей стране 80% товарооборота направлено на Европу. Соответственно,  20% на АТР.  Но, тем не менее, в последние время многое делается для усиления сотрудничества со странами Азиатско-Тихоокеанского региона. 
А из 20% всего сотрудничества с АТР почти  90% приходится на Китай.
Хотя у России имеются  широкие возможности сотрудничества и с другими странами  Юго-Восточной Азии: c Австралией, Новой Зеландией, Филиппинами,  у России с ними очень  небольшие отношения. Это происходит по разным причинам - историческим, психологическим. 
Дальний Восток всегда рассматривался как  форпост России, крепость.  А дальше, будто земли и нет. Поэтому у российского народа и руководства определенное отношение – мы держим границы России, а  в чужие страны нам, как бы, и  не надо. 
 
Джон Стефан, американский историк, как-то  сказал мне в беседе, что у нас психология пограничника:  нам не интересно, что происходит за нашей границей. Есть навыки налаживания связи с Европой, а вот опыта отношений со странами Азии нет, кроме, как с Китаем.
 
У нас с Южной Кореей установились отношения только с 90-х гг. прошлого века. Все нужно начинать  сначала: изучать менталитет, историю, особенности бизнеса. Все возможности сейчас не реализуются на 100 %. Проблемы тоже есть.
 
Но сейчас устанавливаются  отношения и с Северной Кореей и с  Южной Кореей. Южная Корея –   экономически хорошо  развитая страна, близкий партнер США, которая имеет с нами безвизовые отношения. Много программ   сотрудничества с ней и на Дальнем Востоке:  инвестиции в развитие, в предприятия и в инфраструктуру, железную дорогу, нефтепроводы и газопроводы. И все это задействует и Северную Корею. Северная Корея очень важна для Южной Кореи.  В прошлом году пошли интересные заявления со стороны северокорейского руководства о повышении уровня жизни населения. Об этом говорил сам Ким Чен Ын. Для этого необходимо сближение с Южной Кореей... Объединение родины корейцев  занимает важное место как в политике Северной, так и Южной Кореи. Но важно понимать, на каких условиях. Сейчас руководители могут отойти от плана Ким Ир Сена. Северная Корея готова отказаться от «–измов» ради объединения нации. Главное -  это объедение. В Северной  и в Южной Корее понимают, что это единство приведет к появлению сильного экономического игрока на Дальнем Востоке. Россия, имея хорошие отношения с обеими Кореями, может извлечь выгоду для себя. 
 
Южная Корея очень заинтересована в транспортной логистике через Дальний Восток России. Они хотят конкурировать с  Китаем и Японией, а для этого их товары должны быть и дешевле и доставляться быстрее. Поэтому для них важен Транссиб, но прежде всего, нужна железная дорога через Северную Корею. Потом они готовы будут вкладывать средства в развитие Транссиба.  Арктический путь тоже важен. Северный морской путь – это выгодно Южной Корее и не только, потому, что это путь в Европу. Все стараются успеть  подключиться к этому  процессу. 
 
Александр Юрьевич Иванов
 
Перспективы развития отношений между Россией и Северной Кореей. 
 
К сожалению, я не очень оптимистичен в этом вопросе. Часто было так, что отношения начинали укрепляться, они развивались, а потом - что есть, то есть. До 1990 г. у нас были хорошие отношения с Северной Кореей.  Так как  были общие цели: борьба с Южной Кореей, с империализмом  США.
 
М. С. Горбачев, установив дипломатические  отношения с Южной Кореей, резко ухудшил отношения с Северной Кореей. И сейчас  эти отношения продолжают оставаться не очень хорошими.  Я сам оказался чуть ли не  заложником этой политической ситуации в 90-е гг.,  как раз находясь  в  Северной Корее.  Отношение к делегации тогда резко ухудшилось. Нас практически  считали предателями братских отношений с Северной  Кореей, считали, что мы продались за мешок золота. 
 
Южная Корея надеялась, что отношения между нашими странами будут хорошими, в результате которых они будут получать природные ресурсы Дальнего Востока в обмен на товары первой необходимости. Но перспективы не были реализованы. И сейчас Южная Корея во многом потеряла интерес к отношениям с Россией. Начало 90х гг. было тяжелым времемем. Сломали старую экономическую систему, а новую  не создали. В этих условиях инвестиции были опасны. Частные инвестиции были только потерей реальных денег. Такая реклама была негативна для бизнеса между Южной Кореей и Россией. 
 
Власть поменялась. С приходом В.В. Путина отношения с Южной Кореей и с Северной Кореей начинают нормализовываться. 
 
Г-н К. Б. Пуликовский в 2000г. стал полномочным представителем президента на Дальнем Востоке. Он многое смог изменить. Ким Чен Ир приезжал в Москву, встречался с В. В. Путиным. Стали приезжать северокорейские  бизнесмены в г. Хабаровск и предлагали сотрудничество между Хабаровским  краем  и Северной Кореей. Но меняется власть на местах. В 2005 г. новому руководству стало не интересно строить отношения с Северной Кореей, развитие внутриэкономической  ситуации  на ДВ  представлялось  более  привлекательным. Я был сокращен тогда, весь отдел сотрудничества с Северной Кореей был закрыт.  Отношения с Северной Кореей были подорваны, сейчас надо все делать заново. Корейцы не злопамятны, но память у них хорошая. Они восприняли эту ситуацию очень серьезно! Они стали относиться осторожно к предлагаемым  нами проектам. Непоследовательная политика приводит к тому, что мы теряем союзников. Поэтому мы должны быть очень ответственными в этих  вопросах.  Нам нужны  специалисты, которые могли бы  аккуратно строить отношения, учитывая менталитет наших партнеров.  Прежде всего, нужно исходить не из цифр  товарооборота, мы должны учитывать человеческий фактор. Проходит множество форумов, предлагается множество проектов, но мало что реализуется.  Например, у нас за 2 года снизился товарооборот с Южной Кореей почти в 2 раза. Почему? Санкции? Или давление США
 
 В  2018 году прошла встреча Мун Дже Ина и Ким Чен Ына в Панмунджоме, непосредственно на границе. Были сказаны прекрасные слова. У меня даже  слезы на глазах появились. Было отмечено, что межкорейские отношения должны решаться между Кореями.  Но через неделю приезжает государственный секретарь США М. Помпео в Южную Корею, и все опять осталось по-прежнему, словно и не было встречи в Панмунджоме. 
 Мы в этом отношении похожи. Учитывать нужно все:  и то, как мы относимся к партнерам, как держим слово, а также и то, кто стоит за спиной партнеров.
 
Опрос:
Вопрос 1: Влияет ли ситуация на Корейском полуострове на развитие Дальнего Востока России?
• Нет. Развитие в регионе зависит только от внутренних процессов в каждой стране.
• Нет.  Достаточно двустороннего сотрудничества между странами.
• Да. Наличие потенциальной горячей точки тормозит развитие региона.
• Да. В особенности это заметно по мигрантам с Корейского Полуострова.
• Затрудняюсь ответить.
 
Др. Тимошенко: Я согласен, что много недоработок в отношениях и  с Северной Кореей, и с Южной Кореей. С военной точки зрения нас волнует эта  ситуация. Северная Корея проводит испытания…  И это очень близко от наших границ. Часть ракет упало под Находкой. С  политической точки зрения  тоже  волнует - за спиной Южной Кореи стоят США, и их влияние  играет очень большую роль. 
Др. Иванов: Отсутствие конфликта влияло бы положительно на Дальний Восток.  А само противостояние на Корейском полуострове не влияет на развитие Дальнего Востока. Товарооборот с Северной Кореей всего 8 миллионов – это вообще ничто. Товарооборот с Южной Кореей тоже падает. Поэтому я считаю  ”спасение утопающих - дело рук самих утопающих”.  Мы сами должны спасать себя. И потом, когда мы сделаем  наш регион со всех сторон привлекательным, то и наш голос в разрешении ситуации на Корейском полуострове станет иметь вес.
 
Вопрос: Алексей Черноливский - Директор организационно-административного департамента ДВФУ - Насколько, по вашему мнению, вынесено производство по ряду отраслей (заводы электроники и ткацкое производство) из Китая в КНДР?
Др. Иванов: Это не новое, это нормально. Китай обеспечивает работой Северную Корею, Китай для них самый главный союзник и гарант безопасности. Для Китая выгодно иметь “младшего брата”. Хоть это и дорого, но брат есть брат. Китай оправданно выводит свои производства в Северную Корею. Дешевая рабочая сила, следовательно, можно поставлять товар потребителям дешевле. То есть это взаимовыгодно. Некоторые обвиняют Китай в том, что он привязывает Северную Корею к себе, делает из нее  колонию.  А где такое не происходит? Тогда можно сказать, что Япония, выводя производство, создает колонии в Малайзии и Индонезии. Взаимовыгодное сотрудничество - это не новое явление, в России тоже производят  корейские автомобили.  
 
Вопрос: Вячеслав из Мурманска. Раньше на Дальнем Востоке было много рабочих из КНДР. Правда ли, что вследствие санкций все граждане Северной Кореи должны были покинуть Россию?
Др. Тимошенко: Правда, многие уехали. Граница закрыта. Корейские рабочие  очень востребованы у нас на ДВ, но когда они вернутся, не известно. Все будет решаться, когда закончится пандемия. 
Др. Иванов: Год назад встречался с консулом Японии, который  с восторженной улыбкой говорил, что северокорейцы выезжают с Дальнего Востока. Они считают, что это хорошо, санкции работают, Корею дожимают. Мы сами находимся под санкциями США, но тут опять же поддерживаем США. Что тогда думает Северная Корея о нас? Мы теряем партнера и союзника. 40000 корейцев работало у нас. Это валютный доход в пользу государства. Теперь мы терпим убытки. Поэтому мое мнение, что это был недальновидный поступок. Может мы отнеслись так несерьезно к Северной Корее, потому что она - маленькая страна, незначительный союзник и партнер? Можно и так себя с ней вести…  Но я считаю, что не бывает маленьких союзников. 
Др. Тимошенко: Тем более надо учитывать, что этот союзник обладает  четвертой  армией  в мире.
Вопрос: Др. Ромашкина Наталия Петровна. Руководитель подразделения Института мировой экономики и международных отношений им. Е.М. Примакова РАН. Вопрос к обоим докладчикам.            Как Вы оцениваете перспективы создания Зоны, свободной от ядерного оружия на Корейском полуострове, и каковы интересы России в этом вопросе, по Вашему мнению?
Др. Тимошенко: Мы стремимся к созданию такой зоны. Нам не нужно ядерное оружие у наших границ. Северная Корея готова свернуть свою ядерную программу, если бы у них были 100 % гарантии, что США не вмешаются. Но США на это не идут, поэтому - перспектива – вряд ли.
Др. Иванов: Согласен с др. Тимошенко, перспективы туманные.  Гарантии должны быть 100 %, а их - нет. Вот пример: северокорейцы говорят: «Заморозим все программы, если США прекратят совместные учения вблизи границ». Вблизи - это 5 миль от границы. Инциденты уже были. В 2011г. была перестрелка, погибли люди. Но США требуют от Северной Кореи сначала закрыть программы, а уже только потом они решат, как им действовать. Конечно, Северная Корея не готова лишать  страну  безопасности ради непонятных обещаний. После инцидента возле острова  Енгпхён, некоторое время учения не проводились, а потом возобновились снова. Так что понятно, что Севарная Корея не верит пустым обещаниям, они боятся потерять суверенитет своей страны. Поэтому они не заморозят ядерные программы в ближайшем будущем, так как гарантий никто им не даст - ни Россия, ни Китай, ни Америка.
 
Вопрос: Александр из Казани: Есть ли  трудовые лагеря в России под руководством северокорейских военных? 
 
Др. Иванов: Наверное, речь идет о Чегдомыне. Это территория на севере Хабаровского края. Это закрытая территория, русские туда не допускаются. Но трудового лагеря там нет. Нужно понимать, что у них совсем другая система труда. Очень строгий контроль, выполнение планов.  Но корейцы привыкли много, упорно и хорошо работать. Они при этом зарабатывают хорошие деньги и свободно передвигаются по территории Хабаровского края. Это не концлагерь, и это не наказание. Приехать сюда – мечта многих северокорейцев. Чтобы работать в России они проходят серьезный отбор на профпригодность, на идеологическую стойкость, на серьезность. Нужно быть достойным человеком, чтобы работать там, так что это не концлагерь. Хотя я могу предположить, что условия проживания там специфические, но…  А какие они могут быть в тайге?..   
Др. Тимошенко: Северокорейские рабочие  оказались в очень тяжелом положении в 90е гг. Мы перестали им платить, они голодали, им пришлось тогда уехать обратно на родину. Но ситуация меняется. Мы заинтересованы в них. 
 
Вопрос 1: Есть ли возможность разрешить корейскую ядерную проблему через интеграцию Северной Кореи в военные союзы России без потери суверенитета?                      Вопрос 2: Насколько сегодня актуален подход «Одна страна, две системы»? - учитель истории Пильников  Вячеслав.
Др. Иванов: Я думаю, что здесь совсем нет перспектив. Это очень опасная игра - брать в союзники опасного партнера. Мы получим еще больше санкций от США, да и для Северной Кореи мы тоже ненадёжный союзник. 
Др. Тимошенко: Северокорейцы в прошлом году выступали перед студентами в Хабаровске. Они озвучили основную мысль: если бы Северной Корее и Южной Корее не мешали третьи стороны, то они бы уже договорились. Не только США, но речь идет также и о Китае. Китай тоже не стремится к объединению, ведь объединенная Корея – это и экономическая сила, и огромная армия, то есть потенциально серьезный соперник в регионе и мире.
Др. Иванов: Еще в 70-ые гг. Ким Ир Сен предлагал идею “Одна страна, две системы”. Предложение заключалось в создании одной страны под названием Корё, но системы разные. Но Южная Корея предложила, что систему должен определить народ на всеобщем голосовании. Однако, население Южной Кореи в два раза больше населения Северной Кореи, поэтому такой подход не устроил Северную Корею. В результате еще в то время этот подход был обречен, и в настоящее время не принят ни Южной Кореей, ни Северной Кореей. 
Др. Тимошенко: Сейчас Северная Корея перенимает опыт Китая, они допускают элементы частной торговли и собственности, поэтому, может, через какое-то время размоются границы между двумя системами и объединение станет возможным. 
 
Вопрос: Прогнозы тяжело давать,  но, учитывая тенденции и США, и Северной Кореи, а также пандемию, когда можно ожидать этапа активного сближения между двумя странами? - Иван Человеков из Института космических исследований Российской академии наук.
Др. Тимошенко: Пандемия разделяет. Северная Корея закрылась еще больше. У них большой опыт закрытости и контроля над населением. В этом вопросе пандемия не повлияет. Только внешние игроки (CША, Китай) могут повлиять на сближение двух стран и также это может зависить от внутренней   позиции Южной Кореи. Южная Корея постоянно оглядывается на США. Нужно оценивать возможности Южной Кореи к объединению.
Др. Иванов: Давайте посмотрим на Германию: на Востоке люди до сих пор живут хуже, чем на западе Германии, и это после 30 лет объединения. В ситуации с Кореями экономический разрыв намного больше. Готова ли Южная Корея кормить Северную Корею в ближайшем будущем? Они не готовы. Для них это дорого. Южная Корея - самый крупный  должник США -  350 млрд  долл. В случае объединения этот долг еще возрастет. Обе страны не готовы сейчас к этому сближению. 
 
 Александр Захарович Жебин, руководитель Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН, взял слово для реплики: 
 
Очень важно, что у нас сейчас есть возможность, благодаря Федерации за всеобщий мир, поговорить о ситуации безопасности России и экономическом развитии Дальнего Востока. Географически Корея далека от центральных регионов России. Но безопасность России и экономическое развитие во многом зависят от разрешения ситуации на Корейском полуострове. Это - мост для нашего экономического  продвижения в Азию. 30 лет говорится о проектах газопровода, нефтепровода и  о железнодорожном проекте. Многие считают, что они не просчитаны, но Президент В. В. Путин видит важность этих проектов в политическом плане. Север и Юг Кореи разобщены, и нет доверия. Как можно развить доверие? Только работая вместе над взаимовыгодным проектом, как и в сфере человеческих отношений. Этот аспект очень важен. Эти проекты могли бы, прежде всего, не только принести экономическую выгоду, но помогли бы Северу  и Югу повысить предсказуемость  их политики и продвигаться дальше к созданию предпосылок для объединения.  У многих есть излишний оптимизм по поводу объединения: вот, дождемся объединения, и тогда все проекты будет реализованы…
 
В случае с Германией мы согласились на объединение, но вот уже 30 лет там находятся войска США. Их влияние не дает нормально реализовать проект «Северный поток 2», который выгоден немцам, но не старшему союзнику (США). Такая ситуация может произойти и в объединенной Корее.  Южнокорейская элита получила образование в США и не мыслит себя без военного присутствия США в стране. И  в перспективе наши экономические  отношения с объединенной Кореей  могут  выглядеть не так уж и прекрасно.
 
Я согласен с оценками докладчиков  по Северной Корее. Больше нужно думать о наших шагах, о санкциях против Кореи, какие будут последствия.  Когда согласились не использовать северокорейскую  рабочую силу,  мы  “выстрелили себе в ногу “.  Потом мы запретили экспорт и торговлю товарами  из КНДР, которые не имеют отношения к военной тематике. Наши возможности экономического сотрудничества сейчас  ограничены резолюциями  Совета безопасности ООН. И теперь впервые в истории, имея договор о дружбе, наши контакты с этой страной оказались под международным контролем. Этот стратегический аспект дает очень плохой сигнал для других стран. Договор о сотрудничестве с Северной Кореей подписан 20 лет  назад, сравнительно недавно, но эта дата  прошла почти не замеченной. Это совсем не значит, что мы должны поддерживать ядерную программу, нам это не выгодно, но нужно искать пути решения, которые отвечали бы нашим долгосрочным национальным  политическим и экономическим интересам, а не портили отношения с союзниками и соседями, не заводили бы их  в тупик. 
 
Опрос:
Вопрос 2: Можно ли сказать, что для Южной Кореи  ДВ России это потенциально важный  мост,  который ведет к КНДР?
Ответы:
- Да. Укрепление связей Ю. Кореи с Дальним Востоком  России может помочь развитию отношений между Севером и Югом Кореи.
- Да.  Это сегодня основная причина заинтересованности Ю. Кореи  в инвестировании в ДВ России.
- Не совсем. ДВ более интересен Ю. Корее с экономической точки зрения.
- Нет. ДВ России вряд ли имеет стратигическое значение в вопросе достижения КНДР.
 
Др. Тимошенко: Цитата бывшего Президента Южной Кореи Пак Кын Хе: «В торговые обмены между Южной Кореей и народами Евразии, особенно России, должен вовлекаться  Север», -  то есть Северная Корея, - «что должно работать на разрядку военно-дипломатической напряженности на Корейском полуострове». То есть ответ  “да” –  Российско-корейские связи будут способствовать и военно-политической разрядке, и сближению Севера и Юга. Особенно транспортные проекты, проекты по нефтепроводам и газопроводам.  
Др. Иванов: Южная Корея вряд ли откажется от политического давления на Северокорейский режим. Но экономические контакты им очень интересны. Например, есть давний проект  – «Туманганский проект», «Туманганский треугольник», где южнокорейцы предлагали создать зону, включающую территорию Китая, Северной Кореи и России в Хасанском районе. Южная Корея предлагали свои инвестиции, работали бы там граждане Северной Кореи, а Россия предоставляла бы свою территорию. То есть своеобразная свободная экономическая зона. Этот проект был очень интересен и для России, и для Северной Кореи, и для Южной Кореи. Но он не работает до сих пор. Потому что Хасанский район – это пограничная зона. И для России это – опасная ситуация, например, даже с точки зрения трансграничной преступности. Там часто ловят северокорейских рыбаков, которые занимаются браконьерством.  
 
Другой проект – железная дорога. Выгодный проект для Южной Кореи, чтобы грузы доставлять не по морю, а через Северную Корею   в Россию и затем в Европу. Но тут по какой-то причине Северная Корея не идёт на его осуществление. По всей видимости, северокорейцев что-то не устраивает в этом проекте. Необходимо искать взаимовыгодные проекты. Но я верю, что Южная Корея заинтересована в экономических отношениях с Северной Кореей.
 
Вопрос: Является ли суперверфь «Звезда» в г. Большой Камень конкурентом верфям Южной Кореи? - Алексей из  г. Владивосток.
Др. Тимошенко: Южная Корея не строит военные суда, а «Звезда» – это военные заказы. 
Др. Иванов: Для того, чтобы быть конкурентом Южной Корее, нам нужны технологии, у нас таких технологий,  к сожалению, нет. Что мы можем предложить Южной Корее вместо их технологий? Наши  даже по корейским технологиям  производят на наших заводах хуже, чем, те же товары делает Южная Корея.  Пример - завод Сонён. В чем причина?  Может быть, менталитет рабочих, может быть, устаревшие технологии. Потребители не довольны российским производством. Может быть, мы потеряли высококвалифицированных  специалистов, т. к. в этом регионе  закрыты  профильные техникумы  и колледжи?.. Многие люди не умеют работать с техникой и с современным оборудованием.  Конкурировать теперь сложно. 
 
Вопрос: Почему, на ваш взгляд, наше правительство очень слабо работает в направлении внутренней миграции, учитывая стратегическую роль восточной части территории страны? Выгоднее иностранное присутствие капитала на востоке страны? - Адам из Грозного.
Др. Тимошенко: К сожалению, население убывает на Дальнем Востоке. Кто приезжает? Внешние мигранты. В основном, из Узбекистана. Нужно заинтересовать людей. И тех усилий, которые прикладываются в этом направлении, не достаточно. 
Др. Иванов: Внутренняя миграция идет в обратную сторону: уезжает молодежь, а приезжает неквалифицированная рабочая сила. Плюс северокорейцы уехали. Кто-то из них был хорошо образован, кто-то занимался простой работой. Кто их заменит? Это “выстрел себе в ногу”, как уже было сказано. Мы, как будто, соблюдаем какую- то международную законность, но Международное право часто играет против нас самих. 
 
В завершении, Мария Назарова поблагодарила всех за интересные выступления и беседу и выразила уверенность, что взаимное сотрудничество продолжится!